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200分的确比较诱人啊,你那ID也比较亲切。不给你复制链接,简单说说自己的看法,写的不多可能,就写点儿个人认为比较重要的,针对61和62版本的。说的太全面不太可能,有不对的也请指出,共同进步。
首先,说说61和62版本的大背景。这个是很重要的,也就是理解Icefrog更新版本的意图。其实Icefrog也嫌59d的节奏还是比较拖沓。削弱拯救世界之流是大势所趋,但是不幸的是大家们又找到了TK,NEC的替代品,也就是新一代的拯救世界一族。比如最近大火的分身斧水人(猴子出的还是比较少的,因为不如水人好起来,保猴子有一定的风险)。现行的这个版本其实还是推线的时代,但是从59D的法师推土机年代慢慢的变成了现在用传统后期出新分身斧的年代。最早是4保1,现在偏向于3保2和2保3.
说说你提出的分身流的问题,其实新版本里给出了一个克制分身流的英雄,就是新蛇发,美杜莎的大很IMBA的,只是现在还没有被完全开发出来的英雄。大招石化凝视瞬间秒掉所有周围的分身,并且去掉敌方所有的有利状态。并且CD比较短,是克制分身系的有利武器。并且新的秘蛇前期对线也很NB的。
再说说光法,猥琐老头,假唐僧。的确比较腻歪人。如果知道对方有比较爱用光法的,最好BAN之。当然要看情况BAN,看看到底要不要用一个位置去BAN KOTL.如果被对方拿到了,最好出个小魔棒,测树林撮波还有给自己回复都不错的。还有个办法,就是以毒攻毒,用恶心人的英雄和其对线。比如重做C的黑贤什么的。比如用黑贤能强烈近战英雄补刀。比如有猴子,用黑贤对他,给他们进程小兵上套,猴子几乎很难补刀。
水人,好刷钱还不好抓,只要能摁出R来就死不了。复刻一个,一个R,走了,几个人白抓了。所以抓水人要够强,直接控到死必须。多拿控,比如BANE,LION,PUCK,SS,等等。多和队友练练COMBO的顺序和对时间的准确控制。有默契了,就好了。
具体的ban/pick我的心得:一句话就是BAN要先针对性的BAN,选要后针对性的选。一般上来先BAN必须BAN掉几个IMBA的英雄和对方用的好的主打英雄。BAN一般就伴BAN TC BAT EH等等几个标准的IMBA英雄。选一般把核心在3,4位选出来,如果沉得住气的话4,5位出核心也行。一般核心是第4选位出来。第一肯定是选辅助或者大控,比如CM,谜团,TH,ES等等,大控是必须要先抢的。在来就是GANKER了,总之倒二为核心。
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恩,我是yy上my战队一个小分队的场上队长,选人和ban人一般都是我来选的。我看了大家的回答,就说下我的个人见解吧。
我已经淡忘了哪个版本开始,bkb削弱,法师类的加强道具出现(西瓦),从而导致了59年代的核心后期从以前的月骑,tb,u鬼变成了dp,修补,40法。这是种时代的变革,而61版本这三大后期无一不被icefrog削弱,而且随着补刀斧的横空出世,物理型的英雄farm得更快更顺利,此消彼长,法师型后期的地位自然会降低。随着蝙蝠和大牛头人的出现,让ban的名单更加的系统化,由于可ban的人少了两个(那两英雄基本必ban),很多的组合啊,核心啊都能被克死。如发条克zeus,痛苦克小鹿,小鹿克chen等等。所以在这种大背景下,push流取代了以前的三保二,四保一。不可否认,现在还是会有4保1,3保2的出现,但是这4和3中,我敢说有95%以上有push型英雄,即使不包括带线型的英雄。然后,我就来说说我打61cw的经验吧。
一般来说,ban恶心的,自己不擅长怕被对面用的,克制自己战术核心的,对面擅长用的。我看了下其他几人的观点,在这补充几点。对小猴子加光法,选大美杜莎是个不错的选择,但是我认为,选小娜迦的效果会更好,你一个大,猴子的分身就都没了,顺手带走光法,就形成5打4的局面,这还不包括猴子起来被控制的情况。然后说下水人,水人真正怕的不是多路带线压缩打钱空间,你提出这点有点可笑,因为水人线上根本不虚任何英雄,他怕的是不得不参加每优势的团战,多人带线你还是有打钱空间的,只不过可能你带不了线,猴子不怕gank型阵容,因为杀他不容易,而是怕na,大小naga之类的英雄,u鬼比较怕gank,但是他的生存能力也很强,而且三细带,力量假腿的u鬼你要gank他难度非常大,个人感觉速推外塔,压缩他的打钱空间,然后有一到两个团战非常imba的英雄,能比较针对性的克制他(防他战场切入)。
还有,我想说下,现在比赛最恶心的英雄是na,na绝对比蝙蝠,大牛,ud加起来都要恶心。由于我在战队里是最辅助的。只要有na,双发实力相差不大的情况下,你可以让对面的辅助的装备一直清贫到30,甚至40分钟。对面有na的比赛,我在野区,河道,塔前放的真眼数,40分钟时绝对不下于8组。这样也只是为了na罢了,如果对面比较菜对面会大量的送人头,和让na这个英雄报废,但是如果双方实力相差不大,对面的na还是经常能1换1什么的。总之na你不能选必ban。
我非常郁闷,这是我第一次提交的答案,但是我没显示,后来我又重写了一份,哭啊,那一份组合都写了四种。烦躁。这里给你提供几套组合吧。
tiny+cm+发条+zeus+修补(单纯的gank流,但是杀起来很爽,后期有修补,现在的修补非常imba,虽然黒皇不能刷新了,但是。。。。笛子能刷新,想想多恶心吧。分路就按照我打的去分路)
蜘蛛,cm,幽鬼,圣骑,wl.(这组合没控制?需要控制么,带线带死你。这组合怕团?根本不虚.wl和幽鬼的大多imba,这组合还是双后期,三推塔,在这组合中,u鬼事单一路的,圣骑野,冰女游走,wl是出装备打发,可以40书,可以红仗,如果出红仗,前期的wl一个痛点两到三下一个电,完全秒fs的,出40书则推得更坚决,蜘蛛一人带一线,u鬼安心farm,剩下三个抱团推,这组合非常imba ,另外建议蜘蛛出狂战)
sk+puck+sf+猛犸+cm。(好吧,我承认,这组合式庸俗的双游组合,sk和cm的游走能力很出色,猛犸的w和三围能保证他基本温饱,sf?有双游在可能被压么?puck也是。生存力这强谁能欺负他呢?当双游让各线积累优势,然后猛犸和sk跳刀都好,sf影刀也好了,你就知道双飞游多爽了)
wl+潮汐+zeus+sk+puck(这组合很大众脸,也是比较稳的一个组合,如果你觉得没后期,那么我可以告诉你,假腿,笛子冰甲的抄袭绝对能算上个后期,只能说这套组合没什么特色,也是我cw打的最多的组合,无趣)
黑贤+德鲁伊+小鹿+修补+发条这组合的优势就是推塔了。有了套子的熊是什么概念。。。。有了加速的熊是什么概念,请你尝试下,绝对恶心。。。我只能这么说,发条的,修补的高爆发,小鹿的回复和单点后期能力,小德和黑贤的伪后,这组合很虎的。
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关于BAN和PICK的选择,实在是有很多的学问。这里我也只能发表一些个人学习来的经验和技巧。
那么首先就从BAN人开始吧。
1.个人认为BAN人的最大技巧就在于“莫要装比”,何谓装比呢- -!其实可以从这样的角度分析,首先。假设你知道对面有玩CG很犀利的顽家,那你就果断BAN之,既然人家这么上手为什么不BAN呢?毕竟胜利才是关键,当然如果是娱乐局,那另当别论。其次。假设你要旋转4保一整容的时候,你是不是可以选择BAN掉NA这样对后期威胁极大的英雄呢?众所周之,NA对四保一战术的影响和干扰力度是决不容忽视的。
2.从整容角度去分析,首先,在BAN人之前,作为队长,你心里对这场比赛的战术和大体整容必须有个度,就是有个模型。比如你准备选择一套GANK,PUSH为主的整容时,你就应该马上想到是BAN掉ZUES这样对GANK影响很大的英雄(当然你也可以选择找机会拿掉它),又或者你想打一场以COMB衔接为主的配合型团战是,你就马上该考虑是BAN掉WL,还是拿掉WL,毕竟WL有着全DOTA最好的反先手技能。
3.从类型来考虑,比如你拿谜团的时候,你就应该想到对面是不是会有拿CHEN或者小鹿的可能,应为谜团的刷野很容易受到干扰,而CHEN和小鹿对野怪的需求很容易影响谜团的成型。同理,拿CHEN的时候也要考虑BAN小鹿。
4。从作用上来考虑。比如VIP和小鹿的作用上会有一定的重合性,所以最好避免同时这样的两个英雄比较妥当。所以你可以考虑是不是要BAN掉其中一个,举个例子,KS在有一次比赛中就先手BAN掉小鹿,而对面从这先手BAN中立即就推测出KS极有可能拿BB,应为两个人的功能有是“肉,吃一轮技能的作用。
5.最后就是大家都所谓的,BAN掉自己不准备用的IMBA英雄吧。比如61里TC,BAT这样的英雄。
写的多了自己也有些乱了- -!还请原谅。下面我就说些关于选人的技巧~
1.关于选人,还是那句话。作为队长,你必须在开始之前就对自己的战术有一定的把握。心中有素,选人的时候就不会乱了阵脚,不会出现到时候乱选的情况。
2.选人的时候会有这样的情况,由于大量的比赛和经验,目前已经出现了一些类似于主力的英雄,就是所谓的人们。比如目前的MOR,SS,UD之类的英雄,如果没被BAN掉,势必会引起两边的争抢。所以,前面两轮的选择一定要仔细。个人认为,TC,BAT,MOR,SS,UD,BB,BANE,DP,ZUES,EH这些英雄是值得你第一轮去选择的。第二轮值得选择的英雄就会有很多了:ES,TH,PUCK,LION,WL,CG,AXE,CM,LOA,VIP,COCO,SK,TH,SF。当然这里有几个比较特别的例子:比如目前很流行的光法,猴子,SPEC这样的英雄。本来猴子,幽鬼这样的英雄应该留在后面拿,但是由于目前这几个英雄太虎,太热门,太流行,所以你甚至可以选择在第一轮拿。至于血魔,圣堂这样的英雄,还是会有一定的出场机会,但考虑到他们的冷门性,用前两轮的权利去拿他们是绝对不划算的。
3.选人的时候要考虑对方的整容去针对性的选择。比如对面已经暴露了水人这样的英雄,那你就应该考虑拿BANE,LION这样的英雄去针对他。BANE除了GANK能力很强大之外,控制方面也很强大(两个控制技能外加减攻击技能,其实能算2.5个控制技能!),而LION的羊和大都是比较针对水人的一种方法。
5,主流的战术选择。说实话,,目前的版本真的不适合全GANK为主的阵容,要不然K神M神带领的RAVENS就不会战绩一日不如一日了。职业的战队打GANK犹且不能获胜,我们玩的GANK比起他们的少了很多组织性的就更加难获胜了。
6.阵容的搭配,首先,一个队伍不能没有辅助。辅助可以是大局的辅助,也可以是专门针对自方后期的辅助,例如CM配给BB,猴子,水人都是很舒服的~而LION这样的辅助则具备更强的侵略性,WL这样辅助既可以在前期很有效的帮助后期的成长,团战的时候还可以留大来组织对面的COMB和反先手。所以,辅助要选正确。然后在核心辅助确定的情况再配一到两个适合自己战术的英雄。比如GANK兼团战战术的话,可以选择配上SK,ES这样的英雄。PUSH的话可以配上SS这样的英雄~
头有晕了。不好意思。。。就先到这里吧~呵呵。全是自己的一些心得建议。
由于一开始为了写着方便,有了好多英文来代替英雄,后来因为习惯,也断断续续用了些。再看了下他们的。怕你会有个别不认识的情况,这里附上名字的简称。。呵呵。没有别的意思。
na—小强,BB—刚被,SS—青蛙,UD—尸王,EH—小鹿,ES—旱地牛,TC—牛头人酋长,BAT—蝙蝠,MOR—水人,LION_恶魔巫师,WL_术士,BANE_痛苦之源,DP—死亡先知,SK——沙王,AXE—斧王,LOA—地狱领主,COCO—船长,TH_朝夕,PUCK—精灵龙,SPEC—幽鬼,CM—冰女,SF—影魔,CHEN—圣骑士,CG—发条地精。
内容上还有很多欠缺,还请见谅~毕竟我也是个菜鸟~呵呵。就这样先,我的QQ391434083,我很喜欢DOTA这个游戏,可以加我QQ,以后常讨论讨论或者切磋切磋~呵呵
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光猴的话我觉得na很克的,如果再能配合另外一个stun的话 ,对面光法一直没蓝,你们线上就会很强势,多杀光法,这样猴子没蓝就很难发挥作用。还有就是赏金+puck(或者ds黑贤)看到标过来 马上w或者f。。赏金+黑贤ds真的很恶心。
感觉6.61是敏捷英雄复苏的时代 感觉主要还是分身斧的修改~6.59的三大法师,感觉就ss现在活了下来。
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HechenLove说的比一楼好很多,分数直接给他也不冤枉,我只在他基础上总结和补充几点。
一、目前版本的大环境
首先是6.60版本几大法师后期的削弱和血晶石的削弱,目前的carry从法师从新回归到了传统后期英雄。
由于补刀斧和先锋盾的加强,6.61b的近敏(猴子幽鬼)先锋辉耀流比较强势,但是对全队配合要求比较高。
目前对英雄的选择从看重aoe、控场能力逐渐转向看重push、逃生能力,所以沙王、puck、水人绝对是永久的热门。
目前最流行的还是3保2,2可以准后期,也可以是1准后期1大后期,所以基本围绕这一体系,互相博弈。
二、对战术的基本选择
由于版本的大环境,所以以3保2为基础,根据对方来进行变动。
纯aoe怕4保1、4保1怕push、push怕全gank、全gank需要增加辅助力度和push力度,这些都没什么可怕的,主要是3保2之间的博弈。
首先,不同的2相对战术也会不同,水人怕多路push压缩其发展空间的阵容,猴子ug等怕偏gank的阵容。因此,对方选择水人,己方就可以选择蜘蛛影魔这种霸线推线能力较强的伪后期,对方选择猴子,如果光法猴子战术应用的很到位,那就只能ban光法了,ban光法一个就够。
三、关于pick/ban
首先p/b有几种思路
1、ban掉bt英雄如酋长蝙蝠尸王(现在版本就这三个,小强对大后期的压制力也可以勉强算一个)
2、ban掉对方擅长英雄
3、ban掉己方讨厌的英雄
4、ban掉对方战术需要的英雄
5、ban掉己方战术讨厌的英雄
那么,除去1不论,其实主要思路就是23和45,就是以己方为核心还是以对方为核心的问题。
建议如果先选,没必要ban掉太多的1。
首先根据2和3ban人,其次根据4和5ban人。
现在来看,完美的阵容远不如完美适应的阵容好用。
归根结底,光法猴子流目前唯一最最有效的应对就是ban光法。对付水人就是队伍有3人以上有快速push能力,保证压缩水人的发展空间。
写得乱七八糟,只求能有点作用。
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看战术的 我给你归个类 也就是给CW英雄定个位 比较好看一点 不用英文缩写:)
后期强力DPS 就是4保一的一 虚空 月骑 灵魂守卫 幽鬼?(技能改动有争议 个人观点他依然很强大)通常都是这4个 其实沉默也很猛 但是成型速度太慢 也容易被抓 但是光环的辅助作用很恶心
GANKER 主要指 GANK的发起者 而不算后手的配合者 沙王 毒龙 兽王 流浪 骷髅王 混沌(前面的三个一样有成为DPS的潜力) 复仇之魂(其实CW很少出现 只是MYM曾经在6.41的版本用过一个311分路的战术)小强 巨毒
主要的AOE输出和混乱的制造者还是很好的GANK后手 最好的只有 火女 和透明鹿 熟话说得两者可得天下。。。 双头龙也很好 但是比不上这两个 影魔也是个强大的AOE输出 也有后期 但是跳被废了 对走位的要求更苛刻
辅助者 奶妈 只有术师和暗影牧师合适 AOE辅助 恶医 型的辅助者 全能骑士 遗忘 沉默 现在死灵法师也被开发出来了 不知道是该算辅助还是输出
单体的NUKE输出 雷神 修补将
先手控场 猛犸 人马 神牛 树精 小小 沙王勉强算一个 沉默 术师 现在的雷神和幽鬼 这4个人都是很好的辅助先手 可以让你的先手英雄更容易强掉先手 后两个因为现在的跳刀会被这俩人废3秒
肉盾 其实血多的谁都可以 但其实比较特殊的就是刚背 幽鬼和死灵龙 因为抗打 或者反弹伤害 或者给自己人加血
白虎 女王 精灵龙 绝对的全能战士 无所不能
定位并不完整 某些英雄实在很难定位在一项功能里 装备出的不同 作用也就不同 基本上就是这个样子
选阵容 基本上就根据你的战术选择适当的人 注意近身的不可能超过3个 分路没法分 线上压制力不够 而且3个近身的时候经常需要一个去拉野
BAN人的话 4保1BAN GANKER 主要是小强 兽王 控场或者AOE战术BAN 沉默 遗忘 没人BAN 就BAN 刚背或者那三个全能战士 知道对方是4保1就BAN掉奶妈 术师
首先,一套阵容里面我理解大致要有这么6个角色:辅助,主力carry(DPS),ganker,半gank半carry的第二DPS,肉盾,大控
阵容的搭配,应该是3远2近或是4远1近,当然,只要你愿意,随你怎么弄。。。
下面是几个典型的英雄
辅助:WL,CM,LION
主力carry(dps): spe,mor,vis。 sf,br,coco,ench这些也可以作为主力carry登场
第二DPS:coco,sf,ench,br
ganker:na,ench,bane,sk,lion,cg等太多了,基本所有英雄都可以作为ganker存在。。。
肉盾:ud,BB,ds,ench
控场:这个就不解释了。。。es,th,em,puck,等等等等。。。
理解了各种英雄的定位和作用,那基本就可以选出一套很好的阵容
阵容里面,你要考虑:
1.要有最少1个点控(lion,cm,bane这些)
2.要有能带线的英雄(puck,mor,ds等)
3.除非你是CGC.INT,Ehome这些绝顶强队,请选最少一个大控场(th,wl,puck,tc)
4.不一定要有一个标准的肉盾,但你的队伍至少要耐操(ds,cg,sk,mor,spe这类的起点装备真的很能扛。。。)
阵容的分类大致是4保1,3保2,push,gank,反正无论怎么打,你得保证前期对线不能劣势,中期gank要打得起来或者是不被别人gank得很惨,拖到后期你要有人能挑大梁。选阵容的时候,同时要考虑分路,什么英雄一起线上比较强势,谁辅助,谁gank,谁carry;谁买小鸡,谁买眼;是否一血小分队;对线策略都要想好。
阵容没有固定的,我也不能告诉你什么阵容牛逼,好比我说cg,sk,zeus,lion,小鹿5gank很虎,但是对面来一个蜘蛛哥哥,或者打ss+wl+dp的速推,或者来个UD,你必跪。英雄相生相克,了解其中的奥妙就一定能拿出一个好阵容。